时间：2017年10月3日

地点：太湖鼋头渚

人物：赵家明(北京博西尼橱柜总裁) 红青蛙(蛙蛙叫文化传媒首席记者)

红青蛙(以下简称红)：赵总好!今天，我们想请您给我们，分享一些您对互联网的看法?

赵家明(以下简称赵)：你好，又见面了!我觉得我们每次见面都是一次“被逼”思考与作答的好机会。谢谢你们媒体朋友用这种方式 “倒逼与催赶”我们这些企业人，对新事物保持着足够的关注度与研究劲，并不断地形成获取新知的习惯。当然，互联网是目前大家均比较关注的一个话题，从现在来看，显然也不是一个什么新话题了。互联网经过这些年的发展与探索，悄然改变着我们每个人的生活节奏与方式。许多人愿意将这种改变，称之为互联网效应。所以，你猛得叫我谈一下互联网这个话题，我感觉有点像是老虎吃天，无从下口。因为，互联网这个话题，太大太深也太宽泛。其实我倒觉得从某一个角度去，谈一些我个人对这个领域的认知与体会，我想可能与你想要的效果是一致的。

红：赵总，那我们就请您从您的认知与体会出发，给我们分享您的观点!

赵：对于互联网，有很多人认为它是个全新的事物。但依我的看法，互联网其实并不是一个全新的事物。它总和历史联系在一起，与历史上人类活动的某一个创造、探索有极其的相似性。

红：怎么讲?

赵：你看，互联网，一定意义上讲就是人与人、人与物之间的互联互通。如果我们把目光投向700多年前，也就是十三世纪左右，那个时候人类历史上发生伟大的“大航海”。其代表一个是东方的郑和下西洋，一个是西方的哥伦布横渡大西洋。我为什么把两次航海与现在的互联网联系起来呢?因为，当我们深刻思考互联网本质的时候，就会发现，互联网其实一开始对人的改变最大就是思想。为什么是改变人的思想呢?因为互联网打破了地域和时间限制，人们在交流思想的时候，变得自由了，随时随地了。这场革命，一个非常突出的标志就是有了互联网，人与人的思想可以交换了，比如你有什么想法，我有什么想法，包括感情，这在网上就产生了交换。从商业角度上说，就是生意的思维和观点变了，大家可以不见面就可以讨论生意，签订合同。我们返回来看大航海，大航海最重要的是实现物与物的交换。人们知道有“新大陆”的存在。土豆和蕃茄由美洲的特产变成全世界的“共产”。所以，当我吃到土豆的时候，有时会不自觉想起哥伦布这哥们。当然，大航海肯定在思想上也有交换，但那是微不足道的，最主要的还是物物交换。通过我们对比着来看，互联网其实是穿着新衣服的旧物件。所不同的是：大航海时代是船，今天则是看不见的，穿越在屏幕之间的各种波段，是思想与思想的交换，也就是我们称之为的“网”。从这个角度，我们来认识互联网，可以有一个近乎大白话的总结：一是联通、二是交换。这联通与交换之间，有很多的内涵，需要去挖掘与细解。

红：呀，您谈的这个认识，还真是出乎我的意外。您刚才讲的联通与交换，是不是可以理解成您对互联网最溯源的一种解读?

赵：也可以算是。近些年，我确实也在不断地阅读、思考。因为，眼前的这个时代已经是互联网的时代。连卖菜大爷都用微信扫一扫付款了，作为我们一个创业者，带领众多人前进的人，不对这个时代大主题、大变化保持一种敏锐的观察与跟进，那是不可能的。不是有一句话讲得好嘛：你可以与任何东西为敌，唯独不能跟趋势为敌。什么意思，就是在这个互联网时代，我们企业也必须融入其中，谁都不能置身其外。因为，互联网已经成为一种呼吸空气!你怎么离得开!

红：赵总，在访谈您之前，我们也访问过一些企业家，他们对互联网的认识还有看法，好像与您相较更贴近一些讲座性的认知，我们想问您一句：你的这些认知，是不是也像他们一样，花很多钱、买很多书，去一个什么互联网总裁培训班去学去听的呢?

赵：学习是个终身课题。但在互联网学习方面，我还真没有去上过专业的课，说句实话，喝培训师喂的鸡汤我一般不太愿意。我在学习过程中，相对比较喜欢拿两样或更多样的东西，放在一起，然后去思考，他们的共同点、不同点。我之所以把大航海与互联网联系在一起，也是基于这样一个对比性的灵感。一古一今，一虚一实，虽然隔了大几百年，但本质与核心应是一样的。所以，我不像他们学院研究派，理解得那样文诌。我想，我只求把实质讲明白，而且就是那么回事就可以了。

红：您能谈谈互联网对您所从事的橱柜行业产生的影响吗?

赵：在谈影响橱柜行业影响之前，我先谈两个例子，一个是我亲身的经历，一个是我从网上看到的。

第一个例子：我亲身的经历，就是两年前我一个非常好的同学，他的一个香港朋友来北京出差，他作为东道主在北海后面的安徽餐厅请这位香港朋友吃饭。他们在吃饭的时候，一直在谈一个问题，就是中国的互联网效应问题，核心的观点就是世界上没有哪一个国家像中国大陆这样拥有如此巨大的互联网效应。当时那位香港朋友感叹了一句：在北京，真方便。如果你有一个手机，一个银行卡，再加一个身份证，什么都可以搞定了。地铁、高铁、宾馆，购物付费，电话付费，什么都可以网上搞定了。这个在香港还做不到。我听了一惊，因为香港在我心里面，有一种固定思维认可模式，只要香港，什么都是先进的。从这一次面对面谈话中，我第一次听到香港不如北京。什么概念，也就是互联网在中国大陆对一个普通人的影响，已经超过了香港。

第二例子：就是在网上视频中看到新加坡＊＊在上海出差后，回去给他们的工作人员开会，谈及上海的网上支付问题。一群人凑热闹想买栗子，看别人拿着手机在那一晃就走了，还以为是搞活动呢?轮到他们才发现，那是他们不用现金支付的一种方式。后来，这位＊＊回去说，他们到了上海，发现自己土得跟个山巴佬似的。一个街头卖栗子引发了新加坡国之＊＊的思考。这是什么概念呢?也就是互联网在中国，特别是移动互联网的普及应用，特别是支付难点打通之后，这种巨大的社会、经济、政治效应联动性地一下子就出来了。

回到你刚才说的，橱柜业的影响问题上，其实这种影响已经从一颗小小螺丝，一块小小门板上开始了。只是，我们受传统厨房意识的影响，目前在网上订制橱柜的业务还少些以外，其它该有的影响都有了。门板、面板、油烟机，都有了网上渠道，这也是我们博西尼在三五年前，就立志要做全国橱柜行业大平台的一个着眼点。所以，可以这么说，谁先看到趋势，谁就能先赢得机遇。回应你的问题核心：就是橱柜行业，更平台化了。平台来了之后，行业大鳄与巨头对市场的垄断随之产生。这就是最大的影响和变化。

红：那博西尼的下一步应该如何拥抱互联网呢?

赵：我们企业里的一句话叫做：有些事只做不说，以免惊动了对手。当然，互联网时代，什么事都透明化了，只要在圈里混，已经没有什么秘籍可言。有如武侠小说里所说的“唯快不破”。我们博西尼与其它橱柜企业所不同的是，我喜欢先人两步，快人两步。基本上等别人醒过来，我们已经过了河。具体怎么拥抱，我觉得用笼统的两句话：一是观念拥抱，二是行动拥抱。这个意思你听懂了吧!

红：赵总，真幽默，还招里藏招。接下来，从你的眼光与经验出发，你能给我们描绘一下将来的橱柜应该是一个什么样的状态呢?

赵：时代就是变化太快。将来或多少年以后的将来，我也很难描述出他是一个什么样子。而且，橱柜的发展肯定是被橱柜以外的人来颠覆与推进的。但是，有两个方面，应该不会错，一是人工智能。二是大数据。人工智能武装起来的橱柜，也就是意味着将来橱柜里没有人在做饭，一定是机器、电器按智能控制在做饭。二是大数据。也就将来的橱柜像今天的个人医生一样，能隔空测得你身体各种健康指标。人工智能会在大数据里有个数据分析处理，然后形成一个家庭的营养方案，盐放多少、油吃多少，都有会一个健康的参考。也就是这个橱柜，不仅有做饭的功能，还有养生保健功能，甚至还有娱乐的功能。 这些实现起来，不是很远的事。此外，我还在想，随着我们国家大数据在医疗方面的深度应用，我们做厨房企业的下一竞争对手，可能不是家居行业的大腕们，而是经营医院的这些幕后人。因为，随着大数据支持的健康行动入户，第一个可能被取代的就是橱柜。因为，医院首先要占领厨房。厨房被占领了之后，橱柜的文章就会由医疗行业的来作主了。可能这就是我们所讲的，我们都是在想不到的情况下，被外行夺走了饭碗。所以，有眼光的人，一定会提前设计健康厨房、橱柜的预入方案。当然，这是一种展望。展望与看见最大的区别，前者是未来，后者是现在。现在是确切的，而未来又有许多的不确定性，这里只能边看边估计。

红：在互联网时代，您心目中的最理想的橱柜营销方式是什么样的呢?

赵：从目前互联网商战的模式上看，不外乎B2C(企业对终端消费者)，B2B(企业对企业)， C2C(个人对个人)这几种模式。目前，相对较热的所谓＊＊＊＊，其实也算是O2O模式的一种应用，实现了线上线上，产品用户的闭合。例子就是我放眼大街，到处都是的摩拜与OFO小单车，但我想所说的，以上这几种模式，可能都不是我们探索的重点。最近我一直在思考，如何将互联网思维与群众 跟着你走一辈子的路子。前段时代，我和我的同学去河北平山西柏坡纪念馆，看到当初＊＊＊离开延安时说的那一句话 “地人人失，人地皆失;地失人在，人地皆得”心里突然就是一震。按互联网思维来说，这里讲的主要是：用户与收入。只要用户在，人在，什么都会有。但是这是一个很高，也很难达到的境界，但必须朝着这个方面去努力，否则就是革命方向的错误，于我们企业来讲，就是创业方向的错误。

红：你对未来橱柜市场的潜力怎么看?

赵：这个问题，我们大了可以从国家两个一百年发展目标与计划中得到一些信心与答案。我们国家的城镇化推进还处在一个关键时期。橱柜需求在量上有很大的空间。随着人们对品质生活的追求，橱柜从质上，越来越向高端、环保方向发展。加之，人工智能、大数据的捆绑，市场是不容怀疑的乐观。只是这份蛋糕可能随时被“外行人”端走。我说的是整体行业可能要面临颠覆性变革。这是社会发展的必然。还有一个值得乐观的消息就是，有了互联网这个工具，我们可以轻松知道我们的客户在哪里。至于怎样接近，那就是各自的打法与套路问题了。

红：有这么乐观?你的依据又是什么呢?

赵：可以看见，技术和互联网正在把世界变得更小、更通达。当下正是追求品质生活时代的开始。这一点在启示我们，接触小市场的能力也能创造大机会。在互联网时代，我们的关注点应该有所改变。过去那些不容易被精确发现与锁定的角落，其实积蓄了惊人的潜力。

红：有人说，判断一个人成不成熟，看两样，一是看能否憋住话，当说不说;二是看能否憋住尿，当尿不尿。依照这个玩笑式标准，您觉得我们的博西尼离距这个所谓的成熟还有多远?

赵：你又跟我开了个非常贼的玩笑。但是，我想告诉你，我们博西尼是有坐冷板凳的精神的。我们始终清醒地知道，客户是我们的上帝。产品上，不管简单也好，复杂也好，最关键的是我们永远追求极致。

红：今天的访谈就到这里，谢谢赵总。

赵：麻烦你们给全国的厨娘捎句话：好橱柜，请选博西尼。也谢谢你们!