博西尼总裁赵家明：谈华为（二）

2019-06-06 浏览数：

博西尼总裁赵家明：谈华为（二）

谈华为（二）

时间：2019年6月4日

地点：北京博西尼整体家居总部

人物：博西尼总裁赵家明

记者

记者：赵总，上次您在天津火车站谈到华为时，提了几个值得耐人寻味的问题，比如：华为为什么“不上市、不声张、不怕死、不通吃”等等，在网上引起了热议，觉得您看华为的角度很特别，这“四个不”一定意义上有相当专业的洞察力,是不是可以这样认为，凡是经过独辟视角与认真思考的东西，一定能引起更多知音的共鸣？

赵总：可能是吧。每个人都会对经过深刻思考的东西持以认真。

记者：那您提出“四个不”看华为，都是从哪些角度来的呢？

赵总：是的。这四个问题中，我觉得“不上市、不声张、不通吃”是从经济层面来看。“不怕死”或者说“不会死”，应该是从政治层面来看的。

记者：我记得您第一次采访您，您曾说你在二十几年前，曾经为了借五千块钱来创业，到处碰壁，并第一次感受人间诸多炎凉；任正非老总当年也是借了2万元钱来创业，从最底层做起，什么都干过，是不是可以这样认为，你关注并研究华为，是从某些与自己经历相同角度出发的？

赵总：是的。我有时候在想，四十年前，任正非老总为了2万元钱到处借。三十年前，＊＊老总为了推销一本黄历到处游说。共同的处境是不被买账。他们两个人，带着两个企业成长，成为中国企业的巨无霸，证明了一个道理：所有大企业，一开始的时候都是小企业。问题来了，华为的壮大和发展，除了让我们在观察学习过程中，看到政治与经济宏观方面的东西以外，我们还有哪些直接拿来，就像抓中药一样，别人与我同样的症状，他吃什么药，我吃什么药，避免小病拖成大病，大病拖成绝症。也就是讲，从大的方面、小的方面，从理想层次、现实层次，让我们明白了什么道理，我们又该怎么做？其实，就是叫启发。前两天，我和我的一个同学聊天，他说了一个观点，我非常认同。他说凡是让我们看不太懂、听不太懂的东西，有时反而给我们的启发更大。他为什么这么说呢？其实掩藏着一个认识兴趣的问题，正因不太懂，所以更愿意去研究、去琢磨。华为是一个世界级企业，我们怎么能看得通，看得透，但是还是喜欢看，喜欢从方方面面去琢磨。其中有一点是必然学习的：一个企业壮大了，自有他的道道。琢磨这个道道，就是我们所受的启发。

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(图片来源：博西尼橱柜公众号，侵删)

记者：您能谈谈您所受的启发吗？

赵总：关于启发，我也仔细的罗列过。也是四个方面。例如：伟大的华为思想、伟大的华为队伍、伟大的华为产品、伟大的华为人品。简要来讲就是华为的“四个伟大”。

记者：您能分开了细谈谈吗？

赵总：华为之所以能走到今天，一个很重要的原因，是因为在任正非这个企业带头人的意识中，有一套比较超前、新颖、实用的思想。我们姑且称之为华为思想吧。

记者：什么是华为思想？

赵总：这个我也总结不太好。如果非要我用一句话来形容，我可以用这么一句话来概括：企业走能多远，取决于企业领军人的思想有多远。这里不再阐述，我可以通过几个事例，来窥一斑而知全豹。第一，中美贸易摩擦，华为成为摩擦焦点。任正非老总站出来说话了。他说，我们不会和某国拼＊＊，我们将来还是要一起为人类作贡献的，最终要在山顶拥抱。你看看，任总的思想。我不知道你看过中国的一部老典籍没有，叫《周易》。人们都说，作为中国人有两本书必须要读，一是《周易》，二是《黄帝内经》。这两部典籍，虽然有些深奥，但正如前面所说不完全能懂的给人启发最大。我觉得任正非老总一定是充分领会与认知了《周易》整部书籍的精髓。有很多人拿《周易》来算命，其实那都是从技的层面在读《周易》。《周易》要从道的层面来读其实就是四个大字：仁者无敌。你只管仁，不管什么时候，都是无敌的。或许尽管在某一个时期，某一个阶段，会有些麻烦，但最终的大得大胜还是属于你的。这就是仁者的力量。《黄帝内经》主要讲什么？它不是讲怎样治病，而是在讲怎样防病。也就是上医之道，治未病。所以，任正非老总厉害的地方你就可以看见了。他在全世界做生意，行利他与共生主义，少树敌，不树敌。在全世界范围内，做备胎方案，也就是防止断回头路与抽过河桥的事情，防于未然，伟大吧！

记者：确实是。

赵总：还可以看他如何看待中美关系。他不发表自己的观点，他引用了邓公当年的观点：“好不到哪儿去，也坏不到哪儿去”。这个认识是有历史深度的，被他这么轻松的引来，多么智慧的答案。这是他语言上的。我前两个月，去了趟欧洲，到了意大利、瑞士等几个国家转了转、看了看。所到之处，思想震动很大。人类文明的演进，不是一年、二年，也不是一两代政治家能决定的。像大山、河流，那是历史的力量与沉潜。当我在土耳其那里，第一次穿过欧亚大陆桥的时候，心里真是感慨万千，洲与洲之间就这么容易跨越了。历史在跨越欧亚的时候，有多少故事啊。那是要用一堆书来写，也写不完的。但是，华为的任总在谈到欧亚问题时，突然就把某国的本质性问题给带出来的。

记者：怎么谈的？

赵总：他说，前苏联倒下了，某国曾经答应给予各种帮助援助都没有给，反而向当时的俄国推荐休克疗法，结果俄国经济一下子全崩溃掉了。这还不算，某国还要搞北约东扩。懂点历史的人都知道，苏联都解体了，华约也就散伙了。但是某国还要搞北约东扩。这里潜藏着什么呢？就是要把俄国彻底整垮。任总没有明说北约东扩之后，除俄国之外的第二个国潜在对手是谁，作为企业家他是明白的。从这段谈话中，你就可以明白，任总一边带着华为人与某国人合作，一边又在作各种各样的假设和备选方案的真实原因了。

记者：任总确实站得高，看得远。

赵总：任总不仅是看得高远的问题，他还看得实。他把一切务虚的东西，都做实了。所以，今天的华为为什么这么底气十足。因为，他们手里有牌可打。这让我想起了任正非老总曾经讲过的一句让我印象非常深刻的话：没有正确的假设，就没有正确的方向；没有正确的方向，就没有正确的思想；没有正确的思想，就没有正确的理论；没有正确的理论，就不会有正确的战略。从这句话我们可以回到话题上面去，企业走多远，取决于企业领军人的思想格局和高度。

记者：您刚开始的时候谈到华为的“四个伟大”，您刚才谈到可不可认为是对伟大华为思想的，一个您的个人阐述？

赵总：我想是的。因为这些都是个人的认识。我们在思考华为，是个旁观者，可能讲得更直接一些。再如，我说的伟大的产品，也是这个原因。我们不是华为企业里的人，是脱离了“只缘身在此山中”那种局限来看的，可能更客观、更轻松。像这样敏感的话题，华为人本身应该是不声张的。就像我们上次谈的，华为做到了很好的低调。该谈的他谈，不该谈他就不谈。低下头来，实实在在地干事。现在市场上华为P30据说卖的特别好，而且成为流行趋势。这个对华为来讲，特别恐怖。在一个行业如果能做成趋势和潮流，那赚钱就是玩玩的事了。还有，任正非老总讲，他们的5*＊品的自信问题，就连某国两三年内都追不上来。这又是多么恐怖的事情。企业行天下，取决于通关文牒的印发者拥有核心竞争力。有了核心竞争力，就会诞生伟大的产品。华为现在成为中美贸易摩擦的受害者，但同时也是受益者。当一个世界头号国家来敲打一个国家的一个企业时，这不是在全世界给华为做最好的广告吗。核心和关键，还是华为有他的独门绝技，征服得了世界。俗话讲：“东方不亮西方亮”，你有本事与能量，总有一方会为其亮着。我原先用的是苹果手机，后来我换华为，感觉用的挺好，各方面的功能都好。不是说不喜欢苹果，而是觉得华为他的功能已经足够我们去用了，能满足我的最高需求。那这个产品不就是伟大的产品嘛。

记者：您最近看了华为出了一个短视频片，是用华为P30手机拍的。你看了吗？

赵总：我看了。其实这个片子，就是谈华为的理想与韧劲。悟空嘛，就是经历九九八十一难，也要去西天取那个经。为什么？是一个人生来的使命感成就的。就是要干这件事。所以，华为的成功，与其说是产品的成功，不如说是背后的使命感的成功。做不平凡的人，做不辜负伟大时代的产品。

记者：那您准备买P30手机吗？

赵总：下个星期就准备买。到时我也送你一部。

记者：非常感谢赵总，用华为P30手机，就是提气。

赵总：必须的。

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(图片来源：博西尼橱柜公众号，侵删)

记者：我在听您谈华为的时候，有一种想法，华为作为一个世界级企业，他首先是开放的，拥抱着世界成长的。所以他的产品也是世界产品，全球生产链。

赵总：是的。华为的伟大之处，在于他能在世界各个地方，接地气，生存下来，然后拿下更多的市场。我们博西尼文化五大核心理念中，就有一条是：“众人划桨开大船。”开大船，有时就是借船出海，有时是征用当地民船，这是商业模式的一种智慧。所以，任正非老总在谈产品创新时有过一个观点：创新，就是“鲜花插在牛粪上”，华为就是牛粪，人家的东西就是鲜花，牛粪给鲜花提供营养。继承就是牛粪，创新就是鲜花。说到底，把各种有价值的东西往一起揉，最后搞出属于自己的新东西。这个新东西，就是受客户用户欢迎的那个产品。华为成功核心要素，离不开这个。

记者：这些核心要素也离不开一个关键，就是“人”。

赵总：你说得对。不管做企业还是做事情，决定因素最后还是人。没有人，一切无从谈起。任正非老总就是一个特别善于带队伍的人。

记者：您觉得他的特别善于在什么方面。

赵总：其实，我们在这里聊天，也是思想碰撞，当然不是对华为作一种什么样的评论。作为一个做企业的，总想在他们这些商企巨匠们的身上，找到可学可用的东西。我们的产品不仅要借船出海，我们带队伍、管队伍也是要借船出海的。

记者：您能例举一下任正非老总在带队伍方面，给您较深印象或者受益的具体事例吗？

赵总：任总带了一个十几万人组成的队伍。这个规模是不得了的。但是，任总是部队出身，他能像历史的韩信所言：“多多益善”。他在带队伍方面有几件事，特别引发我们思考。一是，他要求他的公司新进来的人，一律全部从一线干起，不管是博士、硕士，首先要从战士干起。这里传达了一个概念，华为的人必须接地气。二是他在队伍里设立AB角，也就是你是处长，你必须同时还要有一个代处长。也就是说当你作为A角，离开位置时，B角马上能接替你的位置。更妙的是A角的进步必须建立在你培养好了接班人的基础上。否则，你是上升不了的。什么意思，干部培养干部，队伍带领队伍。多么科学与巧妙的事情，好多企业在管理层方面容易起内讧，还没有一致对外就自己和自己先刀对枪了。有的为了自身进步，下暗招，无德去给别人挖坑害人。这些虽然不能放在大台面上说，但事实是存在的。怎么解决这个问题？任总给了我们答案。尽管不是最理想的答案，但目前来讲应该是可以立竿见影的一个好方案、好机制。伟大的东西，在发现的时候，其实就在平常间。比如牛顿发现万有引力，不就是一个树上苹果很平常地落到地上来了吗？但牛顿想得深，想到世间万物的规律。还有，任总在他们华为公司搞红蓝军。这是一个互攻模式。也就是你要战胜我，才能证明你是对的。不是你凭自己嘴上说说就行，来实的，动真的，比划比划。就像过去的比武打擂台一样，你说你功夫好，怎么证明。那就台上比试比试。华为的肌体庞大但不腐朽，都有他的小妙招的。这些小妙招，就是催化剂，防腐剂。太珍贵了。所以，我觉得从做实体企业来讲，任总应该是改革开放后，坐上头把大企业家教父神椅的人。

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(图片来源：博西尼橱柜公众号，侵删)

记者:赵总，对任总甚是仰望。

赵总：不仰望他，又仰望谁呢？我以前不是说过嘛，有好多的大企业家，他们专注的更多是生财之道。他们在如何贡献社会智慧和方案方面，远不如任总做得好。这方面，还有一个案例。就是他的一个手下，将才级，起初背叛了他。最后，他还是把这个浪子给唤回来了。依然如故。这得有多大的气量和胸怀呀。说实话，如果不是看了这些例子，问我这个问题，我都很难说服自己去这样去学习。问题来了，伟大的队伍是怎么来的？伟大的队伍一定是能干的人才组合在一起形成的。如何才能组合，就是靠容人之量，就是这。

记者：接下来，是关于伟大人品的话题，赵总您谈谈见解？

赵总：过去，可能是我们年龄不到的原因，对“德”这个字考虑的不够多，不够深。现如今，自己碰到一些事，再加上看见这个时代所上演的一些大事，诸如企业界，诸如华为之危，对“德”这个字的考虑就更切实了，更有感悟了。比如，我一开始讲《周易》的核心思想：仁者无敌，其实也是关乎一个人人品的表述。我不想以自己的语言来评论任总的人品，我还是借用他在不同场合讲过的三句话吧：第一句是，要活下去，就只有超越，要超越，首先必须超越自我，超越的必要条件，是及时去除一切错误；第二句是，不要遇到一点困难，就悲观，不要遇到一点挑战，就想投降，投降没有出路，只会被人蹂躏。要敢于亮剑，提刀跨马杀敌；第三句话是：业界说我伟大，其实我知道自己，名实不符；人要感知自己的渺小，行为才开始伟大；我的知识底蕴不够，但我容得了优秀员工与我一起工作；他们出类拔萃，夹着我前进，我又没有退路，不得不被“绑”着，“驾”着往前走；这些年来进步最大的是我，从一个“土民”，被精英们抬成了一个体面的小老头。听他讲这些，你可以思考三个问题，作为一个企业家，一是要懂得自我否定，通过否定自我来实现自我超越。二是拥有坚韧，在困难面前不放弃，要实实在在的拼杀，一切战果都是杀出来的。三是放低自己，把自己融入群体，尽管位置在上，但心一定要朝下，正确看待个人的荣誉、名利与得失。前几天，他接受中央电视台记者董倩老师的采访，谈到在某国企业半夜打电话伸出理解与援助之手。他说他流泪了，并感叹：“得道多助，失道寡助”。什么是人品，就是当你落难时，仍然有朋友冲破阻挠来帮你、救你，这就是伟大的人品。

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