谈华为（一）

时间：2019年6月2日

地点：天津火车站

人物：记者

博西尼总裁赵家明

(图片来源：博西尼橱柜供稿，侵删)

记者：赵总，记得上次我们在一起访谈时是在北京西站，没想到这次在天津火车站。是不是有点访谈一直在路上的感觉？

赵总：这挺好的。我们有了观点马上就来谈。我作为企业的负责人，东奔西走是再正常不过的。战争都是在争夺一个又一个阵地中完成的，企业也是。就像你们媒体，为了一个很具时效性的话题，总能第一时间突然就出现在一个地方，一只手举着话筒或是采访机，另一只手捋着还没理顺的各种线缆。资讯在抢时间，整体家居也在抢时间。

记者：赵总，不知您关注了没有，最近好像全国的舆论焦点，都聚焦在了华为上了。您作为做企业的有什么感想？

赵总：华为是一个令所有中国企业家感到骄傲与敬重的企业。从无到有，从小到大，一靠自己勤奋，二靠改革开放的机会，把自己做成了世界级的企业。真是很了不起。上次，我看到董倩老师在深圳华为公司，对任正非老总采访，当时我看了差点掉下眼泪来。我觉得，董倩老师必竟不是战场上的指挥员，所以她很难理解并与任总在问题的核心上达成高度的契合。好在，任总是一个世界级的企业家，心胸大、底蕴厚、自信足，真是风采惊叹世界。特别是去年，董倩老师曾经也对我有过一个专访，那次专访过后，我意识到一个主持人与一个企业家，在思维和思路上都是有差异的。

记者：您能细讲讲这些差异吗？

赵总：我举个爬山的例子吧。一个正在上山的旅客问一个正在下山的旅客，上到山顶还有多远，会不会遇到野生动物？能明白吗？

记者：明白了。实际上你是讲观战者与参战者，在眼光与心态上的差别。

赵总：不完全是。我想讲的是术业有专攻，一个企业家在市场上的那种气势、思维、决心，很难被一个记者所问得那么切中本质。

记者：您对董倩老师专访时最深的印象是什么？

赵总：董倩老师有一个特点，她很善于换位思考，站到对方的立场上来考虑问题。问题就在其中，因为她本来不是这立场上的人，所以她常常很着急。上次与我访谈中，她问着问着，也是一脸焦急与愁容，眉毛都横成一条杠了。这次，董倩老师在采访华为老总时，也是前趋着身子，一边问话，一边皱眉。反而任总是一幅自信人生二百年的态度，侃侃而谈，没有拿不起的，也没有放不下的。你替他着急的事情，他全放下了。你没着急的，他反而着急了。在华为四面楚歌的困境下，忧虑的是却是国民的基础教育。这是大多数人所想不到的。

记者：是不是可以这么理解，华为在中美贸易战中，成为众矢之的，作为华为老总他是有信心、有方法的，所以才那么开阔与自信？

赵总：大企业家就如同大战略家，经历了几十年如一日的生死考验。好多问题在出现之前，都想好了怎么防范与化解了。为什么说海思老总何庭波一封信，说全部海思儿女一夜之间全部转正了。而任正非却说，从来没有备胎之说，只是一种战略上的安排而已。可见，老将的战场，出招之前就想好怎么回招。所以，任总能笑得起来，放得很开。

记者：从这次华为被列入美国的实体清单之后，您有没有从整体家居行业窥见一些行业方面的与之相关的动静与变化？

赵总：这方面，我认为从整个大的制造业来讲，要分几个层次。一个是工业自动化的制造业，二个是工业信息化的制造业，三个是智能化的制造业。华为可能算是智能化的制造业。从中美贸易摩擦来讲，首先列入名单的可能就是高度智能化的制造业。像我们整体家居行业，有许多企业还处在自动化向信息化过渡阶段，是慢半拍的那一类，所以我觉得应该影响不是太大。但是，也给我们敲响了警钟，特别是作为一个企业领头人，如何用国际贸易的眼光来权衡做好企业业务，是很关键的。华为目前应该讲非常紧急，但他不是特别着急，因为他除了美国方案，还有其它的比较完备的备选方案。我觉得任正非作为一个企业家，会写进世界著名企业家名录的。他太了不起了，把紧急的做好了，把非紧急的也做好了。

记者：华为作为信息科技与传输世界级大企业，在问题和危机面前，不知赵总您是怎样看的？

赵总：这些天，我一直在关注华为。一直有四个问题萦绕在脑海，算是自己寻思吧！

记者：哪四个问题？

赵总：这四个问题分别是：华为为什么不上市？华为为什么不声张？华为为什么不怕死？华为为什么不通吃？

记者：您思考这四个问题与您所从整体家居有什么内在的关联吗？

赵总：做企业的，用土话讲就是各自琢磨各自的事。我也在琢磨，华为为什么能做大？想来想去，用我自己的观点，答案可能就在我上面所思的那四个问题的题面之下。

记者：您能细细谈谈吗？

赵总：这四个问题，我想每个问题若是要结合我自己在企业打造中的一些做法和体会，也是可以用一句话来回答的。比如：华为为什么不上市？华为是务实主义者，他把企业的利润分给了那些在华为拼命干活与奉献的人。用老姓话的讲，锅是热的，饼自然就烤。所以，这一逆主流主义或是惯常做法的做法，是有一定道理的。过去几年，我们博西尼一直在搞城市合伙人，其实也是讲“众人划桨开大船”的理念，大家绑在一起，同舟共济，共创企业，最终实现按劳分配，多劳多得。前段时间，公司一些高管在会议中也在讨论这个问题的最终科学与适用性问题，通过华为这个典型的带头大哥示范，我觉得我更有信心了。博西尼的将来也不是围绕上市去做，而是围绕着给市场提供最好的产品，给博西尼人发更多的薪酬，给国家纳更多的税来实现企业的价值。所以，答案就出来了，衡量一个企业走向成功不否，不是他有没有上市，而是他有没有实实在在做出市场认可的产品，赚到该赚的利润。

记者：那第二个问题是？

赵总：第二问题，其实讲的是经营企业的姿态问题。去年，在改革开放四十周年纪念大会上，选出了好多风云代表人物。以我的感觉任正非是当之无愧入选人选。但是，大会召开的当晚，我在电视上仔细瞅，却没有任正非的影子。我纳闷了，寻思这里面可能是另有文章和因素吧。直到，前些天，任总在谈到改革开放四十周年这件事时，他非常淡然与轻松，谈他为什么委婉地谢辞了这个荣誉。他讲的那句话我印象非常深刻：“我只觉得我在办公室里才是最好的，那些出头露脸的事，我不要做。”什么意思？他是在追求一种低调。因为华为已经是毋庸置疑的世界级企业了，还有必要去参与这个奖的评选吗？还有，他谈到只有他在办公室才是最踏实的。多么可爱的、敬业的老头啊，多务实啊。这种坐冷板凳的精神与境界，是我们这一代做企业人要好好学习的。

记者：您崇尚他的这种低调。

赵总：不完全说是低调，是务实与低调的综合。这个不是说到就能做到的，背后是一种做事不声张的境界。中国古老的《道德经》里所讲的大音声希，也是指的这种境界。说起来容易，但在名和利面前，能够摆布的好并且真正超然的人只是少数又少数的人。这里需要我们做企业的，慢慢来体悟，慢慢来修炼。

记者：那第三个问题呢？

赵总：当人们都在替华为捍汗的时候，任正非说华为是不死的。于是他给他的员工发放近两万枚奖章。这奖章上面刻写着五个大字：“不死的华为”。任总是军人出身，似乎身上永远有一种越战越勇，越战越兴奋的气概。这反映了华为人什么都不怕。不死的华为，华为是不会死的。什么意思，就是要倡导与率领所有的华为人做到一不怕苦，二不怕累，三不怕死。在今年春天的时候，我们博西尼开全国经销商大会，我们就喊响了一个口号：一不怕苦，二不怕累，三不唯利是图。那时候的华为还没有现在这样的“战争”氛围。即便今天有了这种氛围，我想如果我是华为老总，我也不会怕。因为企业的基因已经构成了，一个连死都不怕，都不放在眼里的企业还有什么困难战胜与抵御不了呢。任正非老总在他的企业内部高层会议上，经常引用一个案例，就是抗美援朝时的上甘岭战役。怎么打赢的？就是不怕死、不会死的精神赢来的。我在想，如果我们博西尼整体家居，能做点这一点，哪怕有望其项背一截都是有益于把企业做大做成的。

记者：刚才，您谈到学习华为，为什么只提了一不怕苦，二不怕累，三不唯利是图，而没有像华为任正非老总直接把“死”字提出来，放在面前，整顿队伍，誓死以生呢？

赵总：这个问题，我刚才想讲的，就是我们以这样的方式向伟大的华为企业看齐。一个世界级的企业，他的每一段成长背影都是我们学习的珍贵资料。所以，平时我非常喜欢研究华为这个企业的队伍管理、品牌建设、技术研发、薪酬分配等等。借他人之石可以攻玉，学习华为就是为博西尼构建通达成功的捷径。

记者：那第四个问题呢？

赵总：我思考的这四个问题，其实第三个问题的延伸或是揉合。我们博西尼整体橱柜提出不唯利是图的口号，是基于对华为这个企业的学习思考。任总在谈他们公司采购的时候，有一个细节非常引人注意：“我们不是生产不了，去买美国的产品，就是要与世界有一个联通，保持一个开放的姿态。”任总能通吃，但他不通吃。他要的是大家在一起都有钱赚，一起赚，一起玩。而不是丛林法则，有我没你，我遇到你必须把你吃掉。任总信奉与遵从的是一种天空法则，就是老鹰与麻雀虽在一个天空，但不在一个高度，相互都有自己的食物链，而不是有我没你。当时，我提出我们公司文化五大核心理念时，也是从这中间体悟过来的。当然，任正非老总他没这么说。

记者：除了这个问题之外，您还有哪些观点和看法？

赵总：还有许多。比如，前些天，我还围绕华为这次给全世界企业家上的一堂难得一见、一听的公共课，思考着对我们博西尼有哪些启发，我也仔细的罗列过，不过今天由于时间关系，不能细述了，改天再谈吧。

记者：好的，祝您旅途愉快，企业蒸蒸日上。

赵总：谢谢，下次聊。

(文章来源：博西尼橱柜供稿，侵删)